しんら氏による公式凸炎上と検証
さわ子氏の記事でも触れた、白のシンパ・しんら氏による炎上の派生記事です。
関連記事
さわ子氏ととうらぶの関わり
同時期に起きたpixiv投稿者110名晒し
公式問い合わせを巡る前段
白氏による公式凸の煽り
(元ツイート削除済)
2015年8月17日
私は私がルールだと言っているのではありません。「公式に迷惑をかけるべきではない」「原作キャラに興味がない(もしくはあるとしても酷い扱いをしたいと考えている)のなら原作タグを使うべきではない」「誰に見られてもいいという意思表示をしている以上誰に感想を言われても文句を言うな」です。
2015年9月2日
あっ、白は公式通報もいとわない犬なので、当然ながら公式通報もしますよ。昨夜の件はあまりにもひどかったのでURLを添えてやっておきました。具体的な作品URLもいくつか出しています。どの作品かを言うと晒しになってしまうので言いませんが、オリキャラ中心で刀剣男士パセリの酷い作品とだけ。
@kanonn_under 公式を動かすべく働きかけているので、今のうちに止めないと二次創作丸ごと消えるかもしれませんね。
これが果たされない場合、公式に通報した上でコラボ先企業や施設などを含め関係各所に現在Pixiv上にアップロードされている作品をプリントアウトした上で送付、意見を仰ぎます。また小・中学校などにも保護者としての立場から「子供がこのようなものを読むことについて」の意見を求めます。
黒猫まいさんの白への反論
(元ツイートは削除済)
2015年9月2日
今TLで「ヘイト創作」が公式の「キャラのイメージを激しく損なう」に抵触してるから住み分けタグ必須って言ってるけどちょっとこれ極論だと思う 自分昔何社か公式に同人の事で直接電話したことがあったんだけど公式が気にしてるのは「エロで同人販売してる事」が許諾出せない理由であって→
男性向大手作家がイベント販売以外で派手に書店委託とかされると一般人が間違えて買っちゃうから節度持って下さい自家通販までは黙認しますよって話で女性向の「ヘイト創作云々」なんて全社話題にも挙がらなかった事をここでお伝えしますw(まあ極度のR-18Gはタグ必須だろうけど…w)
気になる人は各公式に質問送ったらいいんじゃないかな 自分が連絡したのはたかだか10社くらいだし、中には「はあ?同人???」的絶対零度の対応されたとこもあるから結構心折れる正直
あれ?同人屋さんが公式に連絡取るのってタブーなの??
確かとうらぶ紋騒動の時に何人か公式に連絡取ってた方いらっしゃいましたよね? 確かに電話したら公式さんに「お名前と見本誌送って下されば出来るだけ対処します」的な話も何件かあったからそれが嫌な人は止めた方がいいかもだけど
しんら氏が公式凸の部分のみ誇張解釈拡散
頼むからニトロの同人屋への対応が常識なんだと思わないでくれ〜〜〜!!他の版権は問い合わせられたらNO!で帰ってくるのが当たり前なんです!! https://t.co/5U0qb3yy32
— しんら@オチンギン欲しい (@Sin_la2) 2015年9月2日
@cocoroheshihesh 「二次創作のうちヘイト創作だけが問題だと思わない、気になる人は公式に問い合わせたらいいんじゃない?自分もやったし^^」ぎぇえええこええええええ!!!!
— しんら@オチンギン欲しい (@Sin_la2) 2015年9月2日
七年前でニトロでもない…だって…(真っ青)ヘタしたら一つのジャンルが終わってたんです…二次創作のことで公式に問い合わせることはよっっっぽどじゃない限りアウトなんです…むしろなぜ七年もその状態で来たんですか…(震) https://t.co/4X0inwUK0C
— しんら@オチンギン欲しい (@Sin_la2) 2015年9月2日
@sena7se よかった…血の気引いたの私だけじゃない…!7年前でニトロでもないって弁明してますが、余計にアウトやーー!としか突っ込めないよぉおお!!海賊版や違法品に関する問い合わせは兎も角同人・二次創作に関することはアウトやでぇ!(ニトロ以外)
— しんら@オチンギン欲しい (@Sin_la2) 2015年9月2日
この元ツイートの人、いろんな公式に問い合わせて二次創作の条件とか聞いてる勇者だからね?前後読まずに一部を取り上げて大騒ぎしてるほうが恥ずかしいナー
— うなぎ(無職Lv.3) (@_91n) 2015年9月3日
いやごめんなさい、そもそも二次創作に関することを”公式に”問い合わせるのが恥ずかしいことです、マジで。マジに。勇者とか() https://t.co/0ZObNHPiOf
— しんら@オチンギン欲しい (@Sin_la2) 2015年9月3日
Togetterまとめでの論点ずらし
電鋸氏の指摘
2015年9月15日
電鋸雛菊 @DaisyAdreena *1
豚が現れれば言おうと思っていた事だが、来ないため、ある意味での総括をしておく。
被まとめ者の黒猫まい氏は「問い合わせ行為の肯定」が目的で当該意見を述べたのではない。
一部で揉めているヘイト創作とやらへの批判論者に対し、「是非の基準が気になるなら版元へ聞いてみろ、どうせ明確な返答など返ってこないから」として、個々が好き勝手に是非の基準を定めている様子に向けた、一種の釘刺しを行ったつもりらしい。
黒猫まい氏自身、公式への一連の問い合わせを行ったのは7年も前の話であり、「私個人は正直寛容な公式相手であっても二度と凸は金貰っても無理ですw正直7年前で心折れましたし万が一好きなジャンルの公式が塩対応だったら生きてけません」と言っている。
ではなぜ問い合わせ肯定とも取れる意見を述べたかというと「自分今完全とうらぶ脳なんで寛容な公式さんばかりなイメージ強かった」らしい。
要は「喉元の熱さを一時忘れていた」という事だろう。
ひとつ、重要な事を述べておく。当まとめのまとめ主は、発言日時の入れ替えにより、黒猫まい氏の論調をさも「凸肯定者」かのように恣意的に改変している。
@Sin_la2氏による批判意見に対しては、黒猫氏はそれなりにまっとうな返答をしているのだ。
各公式に凸って件は確かに私が勢い余って言い過ぎてますね、自分今完全とうらぶ脳なんで寛容な公式さんばかりなイメージ強かった しんらさんの仰る事ご尤もですお詫びします
これを引用せず「静止も聞かない蛮勇の無配慮な暴れ者」よろしく演出したまとめ主は、正直言って悪質である。
端的にまとめる。
黒猫氏は、(少なくとも現状は)「版元の基本姿勢など考慮せずに無差別問い合わせをする・肯定する者」ではない。
「版元が基本塩対応・不明確」という点も知っている。
異様に粗忽者ではあるが、少なくとも常識知らずの暴れ者ではない。どこぞのスイーツや肉とは違ってな。
ページ内検索したが、まとめ主に言及するコメントは賞賛意見ばかりで、黒猫まい氏の論調に関する悪質な演出については、
全 く も っ て 一 言 も
述べられていなかった。
皆も、私も、弱点を突かれ熱くなり、まくしたてるのみだった訳だ。してやられたな。
繰り返し述べておく。
本まとめは悪質な改変を行っている。
2015年11月8日
うなぎ(無職Lv.3) @_91n *2
@DaisyAdreena 自信満々の推測で繰り返し断言されているようですが、そもそもこのまとめは「二次創作はグレーゾーンか」「問い合わせの是非」をメインに扱ったものであり、黒猫まいさんは騒動の発端として取り上げられているだけに過ぎません。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena
@_91n 順を追って把握しろ。
1:しんら氏による苦言のタイムスタンプ【2015-09-02 20:23:15】
2:まとめ主の記述【が、ここで、「二次創作をしている者は公式にはアンタッチャブル」という「常識」への異論が提示されます。】
3:「異論」とされた、黒猫氏による意見のタイムスタンプ【2015-09-02 20:14:16】【2015-09-02 20:14:16】【2015-09-02 19:51:46】
4:黒猫氏の実際の返答内容【https://togetter.com/li/869021#c2163450】
@_91n しんら氏による苦言よりも前に述べられていたものを「苦言への異論」であるとしており、明らかに捏造。
『騒動の発端として取り上げた』云々は関係無い。
取り上げ方にまとめ主の恣意が込められている部分を批判した。
その後、公式凸は実行された
9月4日
@MSL_Sanatorium 念のために言いますと、同人誌や同人作品の公式送りつけによる嫌がらせは女性向け界隈では昔からありました。それで筆を折るサークルもあったように記憶しています。そういう行為の昔からある場所だというのを踏まえて活動した方がいいよ、と私は思っています。
9月7日
@taiyakitori じゃあこのまま代替タグが出来上がって定着しないと公式凸します!!
@Urahito_Chara なるほど…。まあ、もう、公式通報しか手がないんだなあって絶望ですね。そうやって一つ一つつぶしていくしかない、とヘイトを貯めている側が気付く前に誰かが呼びかけてくれたらなあ…。
まあ、これに関しては公式通報が一番効果的って話なんですよね、結局。感情論というよりは「よその迷惑にならないようにしよう」なわけですが、それが通じない以上は極論としてはカテゴリごと排除するしかない。
https://twitter.com/Urahito_Chara/status/644019478645227521
一番効果のある公式通報は「外部から見える形で公式にURLを送ること」と「メールなどで公式に通報しそのスクショを作者に送ること」なんですけど、これが始まると作者は瞬く間にいなくなると思います。嫌なら自衛しろって言ってると、作品を排除することで自衛する形になっていくでしょうね。
9月21日
とうらぶ公式にまたヘイト創作タグのついた作品が送られてますね。ヘイト創作タグがついていないのもありますが…。
9月23日
今こちらの方は「公式にリプライされた作品をどうするか」で迷っているようなので、アドバイスがある方はコンタクトを取ってみては? 個人的には公式のツイート経由で「あまりにも酷いもの」にたどり着いてしまう可能性もあるので、さらなる憎しみを向けられる可能性もあると思いますけどね。
刀剣乱舞公式アカウントへリプライされていて、しかも既存のツイートに紐付されている形でのリプライということは、残しておく限り「二次創作に詳しくないファンの目に触れる可能性も上がる」ということでもあります。マイピクに下げるか、でなければ投稿し直したほうがいいと思いますよ。
と、思いました。
— あやと@原稿中 (@_ayato) 2015年9月22日
なんか、アンチヘイター筆頭の晒しおばけの主張がぶれっぶれだから後は終息してくだけかなぁと。
問題提起()とかあんだけ精力的に活動しといて、いざなんかあったら責任とりたくないは卑怯で無責任だ。最後沈むまでやる度胸がないなら初めから口に出すべきではなかったよ。
さすが責任も取らずに公式に晒されたけどそのまま公開しまーす^^してる子は違うなあ。ここでは名前出さないでおいてあげるけど。終息してくだけだと思ったら大間違いだよー^^ 君みたいな子がいる限り焼き尽くすのを止めないよ^^
*1:電鋸雛菊氏(ツイ垢)はきなこのやまさんの『【宣言】ピクシブにおける住み分けタグ押しつけ派の方々へ【作り直しました】 - Togetterまとめ』の非公開になる前のまとめでも積極的に発言